Diplomata Heiko Thoms v\u00ea avan\u00e7os no di\u00e1logo, mas diz que tour pela regi\u00e3o n\u00e3o mudou posi\u00e7\u00e3o da Alemanha sobre como governo lida com desmatamento e inc\u00eandios. Ele aponta para falta de plano de a\u00e7\u00e3o de longo prazo. O vice-presidente Hamilton Mour\u00e3o embarcou em Bras\u00edlia para uma viagem com embaixadores \u00e0 Amaz\u00f4nia
\nAscom\/Vice-Presid\u00eancia
\nNa semana passada, o vice-presidente Hamilton Mour\u00e3o, presidente do Conselho Nacional da Amaz\u00f4nia, comandou uma viagem a tr\u00eas cidades da regi\u00e3o amaz\u00f4nica com embaixadores de diversos pa\u00edses. Seu objetivo era apresentar aos diplomatas a atua\u00e7\u00e3o do governo Jair Bolsonaro no meio ambiente, alvo de cr\u00edticas frequentes da comunidade internacional, com reflexos na reputa\u00e7\u00e3o de empresas brasileiras, no bloqueio dos recursos do Fundo Amaz\u00f4nia e em dificuldades para a ratifica\u00e7\u00e3o do acordo de livre com\u00e9rcio entre o Mercosul e a Uni\u00e3o Europeia.
\nAmaz\u00f4nia: embaixador alem\u00e3o v\u00ea ‘boas inten\u00e7\u00f5es’, mas pede plano ‘concreto’ contra desmatamento
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\nUm dos embaixadores presentes na viagem era o representante da Alemanha no Brasil, Heiko Thoms. Em entrevista \u00e0 DW Brasil, ele afirmou que a iniciativa de Mour\u00e3o foi positiva para ampliar o di\u00e1logo com o governo brasileiro, mas acrescentou que ela n\u00e3o mudou a percep\u00e7\u00e3o do governo alem\u00e3o sobre o governo Bolsonaro e que n\u00e3o h\u00e1 previs\u00e3o para a retomada das transfer\u00eancias ao Fundo Amaz\u00f4nia \u2014 que tamb\u00e9m \u00e9 financiado pela Noruega e tem hoje cerca de R$ 3 bilh\u00f5es bloqueados \u2014 ou para a ratifica\u00e7\u00e3o do acordo de livre com\u00e9rcio entre os dois blocos.
\nThoms dirige cr\u00edticas \u00e0 aus\u00eancia de um plano de a\u00e7\u00e3o do governo brasileiro para reduzir o desmatamento e as queimadas que inclua medidas concretas e metas, e diz que, sem apresentar uma redu\u00e7\u00e3o nos n\u00fameros do desmatamento, n\u00e3o haver\u00e1 mudan\u00e7a no entendimento do pa\u00eds europeu.
\n“O governo [brasileiro] est\u00e1 informado sobre o desmatamento e os inc\u00eandios, sobre onde est\u00e3o e qu\u00e3o grande \u00e9 o problema. H\u00e1 instrumentos para combater. E h\u00e1 \u00f3rg\u00e3os governamentais muito bons. Mas esses instrumentos precisam ser utilizados, e de uma maneira coerente. Para isso, voc\u00ea precisa de um plano de a\u00e7\u00e3o de longo prazo, com medidas concretas, cronogramas e metas num\u00e9ricas. Isso n\u00e3o existe no momento”, afirmou.
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\nBrasil tem piora em indicadores de desmatamento na Amaz\u00f4nia e de emiss\u00f5es de gases
\nQuestionado sobre preocupa\u00e7\u00f5es do governo brasileiro sobre sua soberania na Amaz\u00f4nia, tema enfatizado com frequ\u00eancia por Bolsonaro, Thoms afirmou que ningu\u00e9m questiona a soberania do Brasil na regi\u00e3o. Pelo contr\u00e1rio, ele disse esperar que o pa\u00eds efetivamente coloque em pr\u00e1tica seu poder de Estado na \u00e1rea.
\n“O Brasil precisa exercer sua soberania na Amaz\u00f4nia, combatendo atividades ilegais. A maior amea\u00e7a vem de pessoas que n\u00e3o respeitam as leis brasileiras. Temos um interesse comum de que as leis sejam aplicadas na Amaz\u00f4nia, e estamos prontos para contribuir para que isso seja feito, se o governo brasileiro assim quiser”, afirmou.
\nO tour incluiu as cidades de Manaus, S\u00e3o Gabriel da Cachoeira e Maturac\u00e1, pr\u00f3xima \u00e0 fronteira com a Venezuela, e passou longe do arco do desmatamento, nas fronteiras leste e sul da Amaz\u00f4nia, onde ocorrem hoje os maiores danos \u00e0 floresta, ressalta Thoms. Ele disse que o vice-presidente se comprometeu a organizar uma nova viagem com os diplomatas a essas \u00e1reas.
\nDW Brasil: Qual foi a sua impress\u00e3o sobre a viagem \u00e0 Amaz\u00f4nia organizada por Mour\u00e3o?
\nHeiko Thoms: Encarei essa viagem como um convite para um di\u00e1logo cont\u00ednuo e fortalecido com pessoas importantes no governo brasileiro. E esse di\u00e1logo realmente aconteceu quando est\u00e1vamos l\u00e1, o que foi muito positivo. Mas gostar\u00edamos de ter ido com mais detalhe a algumas \u00e1reas.
\nA quais \u00e1reas?
\nFomos a regi\u00f5es que ainda t\u00eam seu meio ambiente relativamente intacto. Sabemos que, em algumas das \u00e1reas onde fomos, tamb\u00e9m h\u00e1 garimpo ilegal de ouro e desmatamento ligado \u00e0 minera\u00e7\u00e3o. Mas teria sido interessante ir tamb\u00e9m \u00e0s \u00e1reas de transi\u00e7\u00e3o, onde a maior parte do desmatamento est\u00e1 ocorrendo [nas fronteiras leste e sul da Amaz\u00f4nia].
\nIsso n\u00e3o significa que n\u00e3o saibamos qual \u00e9 a situa\u00e7\u00e3o na Amaz\u00f4nia como um todo. Temos cooperado com o Brasil nos \u00faltimos 30 anos e estamos bem cientes do panorama geral. Al\u00e9m disso, h\u00e1 dados de \u00f3tima qualidade de \u00f3rg\u00e3os brasileiros.
\nN\u00e3o foi estranho participar de uma viagem dessas que n\u00e3o incluiu \u00e1reas onde o desmatamento mais cresce?
\nCreio que foi uma tentativa do vice-presidente para nos mostrar outros aspectos. H\u00e1 uma percep\u00e7\u00e3o de que, na Europa, achamos que a Amaz\u00f4nia inteira est\u00e1 queimando. Mas \u00e9 claro que essa n\u00e3o \u00e9 nossa percep\u00e7\u00e3o, sabemos onde isso est\u00e1 acontecendo, especialmente nas \u00e1reas de transi\u00e7\u00e3o, e que h\u00e1 regi\u00f5es onde os ecossistemas est\u00e3o bem. Sabemos que h\u00e1 inc\u00eandios e que o desmatamento est\u00e1 aumentando. Estamos muito preocupados que os n\u00fameros a serem divulgados nos pr\u00f3ximos dias mostrem uma nova alta [no desmatamento].
\nQuais cidades foram visitadas?
\nPrimeiro fomos a Manaus e fizemos uma viagem ao interior, onde discutimos problemas relativos \u00e0 regulariza\u00e7\u00e3o fundi\u00e1ria, um tema no qual a Alemanha tem projetos bilaterais com o atual governo. Depois fomos a S\u00e3o Gabriel da Cachoeira e a Maturac\u00e1, que fica pr\u00f3xima ao Pico da Neblina [na fronteira com a Venezuela].
\nCom quem o sr. conversou na viagem?
\nTive v\u00e1rias conversas pessoais com o vice-presidente, com o ministro do Meio Ambiente [Ricardo Salles], com a ministra da Agricultura [Tereza Cristina], com o general [Augusto] Heleno [ministro do Gabinete de Seguran\u00e7a Institucional] e com o secret\u00e1rio-geral do Itamaraty, Ot\u00e1vio Brandelli, al\u00e9m de outras ag\u00eancias governamentais.
\nTive um encontro bilateral com representantes da Coiab [Coordena\u00e7\u00e3o das Organiza\u00e7\u00f5es Ind\u00edgenas da Amaz\u00f4nia Brasileira], j\u00e1 que as organiza\u00e7\u00f5es ind\u00edgenas n\u00e3o faziam parte do programa, outro ponto que gostaria que tivesse sido inclu\u00eddo. E com a Funda\u00e7\u00e3o Amaz\u00f4nia Sustent\u00e1vel. Alguns dias antes da viagem, a embaixada da Uni\u00e3o Europeia em Bras\u00edlia tamb\u00e9m organizou uma grande conversa com organiza\u00e7\u00f5es ativas nos temas do meio ambiente e ind\u00edgena.
\nA viagem modificou a posi\u00e7\u00e3o do governo alem\u00e3o sobre como o atual governo brasileiro lida com o desmatamento e os inc\u00eandios na regi\u00e3o?
\nN\u00e3o, a viagem n\u00e3o muda nossa percep\u00e7\u00e3o. Estamos acompanhando a situa\u00e7\u00e3o h\u00e1 bastante tempo. Para mim, a viagem foi um passo inicial para aprofundar o di\u00e1logo. E considero positivo que n\u00e3o h\u00e1 indicativos de que eles n\u00e3o estejam cientes da situa\u00e7\u00e3o. O governo est\u00e1 informado sobre o desmatamento e os inc\u00eandios, sobre onde est\u00e3o e qu\u00e3o grande \u00e9 o problema.
\nNa sua avalia\u00e7\u00e3o, o governo brasileiro tem um plano de a\u00e7\u00e3o claro com metas para combater o problema?
\nIsso \u00e9 o que \u00e9 necess\u00e1rio. Vemos que est\u00e3o cientes do problema, que h\u00e1 instrumentos para combater o desmatamento ilegal. Que os militares est\u00e3o presentes com a Opera\u00e7\u00e3o Verde Brasil, que a Pol\u00edcia Federal \u00e9 ativa. E que h\u00e1 \u00f3rg\u00e3os governamentais muito bons, como o Ibama, o ICMBio, que t\u00eam os dados. Mas esses instrumentos precisam ser utilizados, e de uma maneira coerente. Para isso, voc\u00ea precisa de um plano de a\u00e7\u00e3o de longo prazo, com medidas concretas, cronogramas e metas num\u00e9ricas. Esse seria o pr\u00f3ximo passo esperado. Um plano de a\u00e7\u00e3o que defina o caminho para reduzir os n\u00fameros do desmatamento. Isso n\u00e3o existe no momento. Essa foi a minha mensagem ao governo brasileiro.
\nApesar de Mour\u00e3o estar \u00e0 frente do Conselho da Amaz\u00f4nia desde janeiro, ainda n\u00e3o h\u00e1 um plano de a\u00e7\u00e3o claro?
\nBem, eles apresentaram uma estrat\u00e9gia geral para lidar com a regi\u00e3o amaz\u00f4nica. Mas n\u00e3o h\u00e1 ainda um plano com n\u00fameros.
\nO Fundo Amaz\u00f4nia, que tem cerca de R$ 3 bilh\u00f5es \u00e0 espera de destino, segue bloqueado desde agosto do ano passado. Essa viagem ajuda na busca por uma solu\u00e7\u00e3o para o fundo?
\nA mensagem \u00e9 a mesma para o fundo. H\u00e1 uma crise de confian\u00e7a e, para resolv\u00ea-la, precisamos ver o plano de a\u00e7\u00e3o, e ver ele sendo implementado, com os n\u00fameros [de desmatamento e inc\u00eandios] diminuindo.
\nMour\u00e3o falou alguma vez sobre preocupa\u00e7\u00f5es do governo com a soberania do Brasil na Amaz\u00f4nia?
\nN\u00e3o, mas vejo esse assunto aparecendo com frequ\u00eancia. E devo dizer: entendo a sensibilidade ao tema e de onde ele vem, mas realmente n\u00e3o vejo nenhuma amea\u00e7a \u00e0 soberania brasileira na Amaz\u00f4nia. Ningu\u00e9m questiona a soberania do Brasil na regi\u00e3o.
\nA \u00fanica coisa que eu poderia dizer ao governo brasileiro \u00e9 que o Brasil precisa exercer sua soberania na Amaz\u00f4nia, combatendo atividades ilegais. A maior amea\u00e7a vem de pessoas que n\u00e3o respeitam as leis brasileiras. Temos um interesse comum que as leis sejam aplicadas na Amaz\u00f4nia, e estamos prontos para contribuir para que isso seja feito, se o governo brasileiro assim quiser.
\nH\u00e1 alguma novidade sobre a ratifica\u00e7\u00e3o do acordo de livre com\u00e9rcio entre o Mercosul e a Uni\u00e3o Europeia?
\nEssa pergunta precisaria ser feita ao embaixador da Uni\u00e3o Europeia no Brasil, pois o tratado est\u00e1 nas m\u00e3os da Comiss\u00e3o Europeia. A Alemanha, na condi\u00e7\u00e3o de presidente do Conselho da Uni\u00e3o Europeia [at\u00e9 o final do ano], est\u00e1 comprometida em avan\u00e7ar na an\u00e1lise do acordo, e queremos conclu\u00ed-lo. Mas h\u00e1 pontos importantes sobre sustentabilidade e desmatamento em quest\u00e3o e precisamos de a\u00e7\u00f5es concretas.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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