Presidente de uma das consultorias mais ouvidas do mundo, Bremmer afirmou que o Brasil vem pagando um pre\u00e7o alt\u00edssimo pela politiza\u00e7\u00e3o da pandemia por parte do governo de Jair Bolsonaro. Para consultor Ian Bremmer, c\u00fapula organizada por Joe Biden (acima) pode resultar em acordo em que o Brasil receba fundos para preservar Amaz\u00f4nia
\nReuters via BBC
\nOs Estados Unidos querem um engajamento mais pr\u00f3ximo com o governo brasileiro e \u00e9 poss\u00edvel que a C\u00fapula de L\u00edderes sobre o Clima, que o governo de Joe Biden organiza nesta semana, termine com um acordo pelo qual o Brasil receba dinheiro para auxiliar na preserva\u00e7\u00e3o da Amaz\u00f4nia.
\nA avalia\u00e7\u00e3o \u00e9 do cientista pol\u00edtico americano Ian Bremmer, presidente da consultoria de risco pol\u00edtico Eurasia e um dos analistas mais ouvidos por investidores internacionais e empres\u00e1rios em todo o mundo.
\nPara Bremmer, apesar da proximidade de Jair Bolsonaro com o antecessor de Biden, Donald Trump, a Casa Branca est\u00e1 vendo com bons olhos a recente nomea\u00e7\u00e3o do chanceler Carlos Alberto Franco Fran\u00e7a ap\u00f3s a demiss\u00e3o de Ernesto Ara\u00fajo, o que sinaliza a possibilidade de progressos nas rela\u00e7\u00f5es entre os dois pa\u00edses.
\nReconhecendo os recordes de desmatamento registrados no Brasil, no entanto, Bremmer afirma que qualquer libera\u00e7\u00e3o de recursos por parte dos EUA seria condicionada a progressos na preserva\u00e7\u00e3o das florestas, que seriam cuidadosamente monitorados.
\nNa entrevista com a BBC News Brasil, Bremmer tamb\u00e9m afirmou que o Brasil vem pagando um pre\u00e7o alt\u00edssimo pela politiza\u00e7\u00e3o da pandemia por parte do governo Bolsonaro e salientou que isso tamb\u00e9m vai impactar a a popularidade do presidente e sua disputa pela reelei\u00e7\u00e3o.
\nO cientista pol\u00edtico avalia que, se as elei\u00e7\u00f5es fossem hoje, o ex-presidente Luiz In\u00e1cio Lula da Silva provavelmente ganharia o pleito, mas destaca que um arrefecimento da pandemia pode fazer com que Bolsonaro seja competitivo contra Lula em 2022.
\nBremmer tamb\u00e9m avalia que, caso perca as elei\u00e7\u00f5es, Bolsonaro pode seguir o exemplo de Trump e n\u00e3o reconhecer o resultado, alertando que um epis\u00f3dio parecido com a invas\u00e3o do Capit\u00f3lio – a sede do Congresso dos EUA – em 6 de janeiro de 2021 pode se repetir no Brasil, mas de maneira “mais violenta”.
\nEle avalia que, neste caso, Bolsonaro e seus apoiadores podem semear um clima de “insurrei\u00e7\u00e3o” no pa\u00eds, mas que um movimento em dire\u00e7\u00e3o a um Estado autorit\u00e1rio “n\u00e3o \u00e9 um risco s\u00e9rio” no pa\u00eds.
\nIan Bremmer \u00e9 presidente da consultoria Eurasia, que avalia risco pol\u00edtico
\nBBC News Brasil
\nConfira os principais trechos da entrevista.
\nBBC News Brasil – Como o mundo v\u00ea o Brasil hoje e como esta imagem \u00e9 diferente da que o Brasil tinha antes? Qual imagem que o Brasil vende hoje para investidores e pol\u00edticos ao redor do mundo?
\nIan Bremmer – Primeiramente, estamos no meio da pior crise que experimentamos em nossas vidas e o governo brasileiro est\u00e1 sendo visto como tendo administrado mal esta crise, como outros pa\u00edses do G20. Isto foi claramente uma ‘mancha’ importante para o Brasil.
\nH\u00e1 outros pa\u00edses que s\u00e3o vistos como tendo ido muito mal, o Reino Unido, os Estados Unidos, mas esses pa\u00edses deram uma reviravolta em termos de vacinas e evitaram uma outra onda do v\u00edrus bastante problem\u00e1tica, agora na primavera de 2021 (no hemisf\u00e9rio Norte). No Brasil, claro, as coisas s\u00f3 t\u00eam ficado piores.
\nAl\u00e9m disso, o Brasil \u00e9 visto como um dos pa\u00edses mais divididos politicamente do mundo. Voc\u00eas entraram na pandemia ap\u00f3s anos das esmagadoras investiga\u00e7\u00f5es pela Lava Jato de casos de corrup\u00e7\u00e3o s\u00e9rios, com todos esses ex-ministros, at\u00e9 ex-presidentes sendo pegos, impeachments, todo o resto\u2026 E ent\u00e3o voc\u00ea teve a elei\u00e7\u00e3o de Jair Bolsonaro, uma figura que causa muita divis\u00e3o, que se referia a si mesmo como “o Trump dos Tr\u00f3picos”, de modo elogioso.
\nTudo isso, claro, foi profundamente problem\u00e1tico para a maior economia da Am\u00e9rica do Sul.
\nBBC News Brasil – Nesta semana, Bolsonaro vai participar da C\u00fapula de L\u00edderes sobre o Clima, organizada pelo governo Biden. O governo brasileiro espera receber recursos e investimentos da ordem de US$ 1 bilh\u00e3o para preservar a Amaz\u00f4nia, enquanto os EUA est\u00e3o sendo pressionados por ativistas a n\u00e3o fazer um acordo com o governo Bolsonaro. O senhor acha \u00e9 poss\u00edvel um acordo pelo qual o Brasil receba recursos para proteger a Amaz\u00f4nia?
\nBremmer – Eu acho. Eu penso realmente que est\u00e1 havendo progresso na rela\u00e7\u00e3o Estados Unidos-Brasil agora. Claro, Bolsonaro era visto como sendo mais alinhado pessoalmente com Trump do que com Biden, mas o novo ministro das Rela\u00e7\u00f5es Exteriores do Brasil, Carlos Alberto Franco Fran\u00e7a, que acaba de ser nomeado ap\u00f3s o ministro anterior ter sido repentinamente demitido, algumas semanas atr\u00e1s, representa uma virada de 180 graus em sua rela\u00e7\u00e3o com o governo Biden.
\nDe maneira privada, eles (pessoas do governo Biden) disseram que suas expectativas foram superadas, eles ficaram agradavelmente surpresos com os esfor\u00e7os construtivos do governo brasileiro em trabalhar mais pr\u00f3ximo e arrumar as coisas com os Estados Unidos, particularmente nas quest\u00f5es sobre o clima.
\nOs Estados Unidos n\u00e3o foram o melhor l\u00edder em termos de pol\u00edticas relacionadas ao clima, com idas e vindas. Voc\u00ea sabe que houve muitos acordos que o governo dos EUA disse que poderiam ir em frente, mas a\u00ed o Congresso n\u00e3o ratificava; houve o Acordo do Clima de Paris, do qual Trump saiu. Ent\u00e3o, (John) Kerry (enviado especial do governo americano para o clima) e Biden podem dizer que os Estados Unidos est\u00e3o de volta, mas muitos pa\u00edses do mundo n\u00e3o est\u00e3o t\u00e3o convencidos.
\nEnquanto isso, o Brasil, lidera o mundo em termos de desmatamento, o que \u00e9 algo horr\u00edvel. Mas, historicamente, a maior parte das emiss\u00f5es de carbono e a maior parte do desmatamento foi feita pelos pa\u00edses ricos. Ent\u00e3o, se voc\u00ea for um pa\u00eds de renda m\u00e9dia, como o Brasil, e os pa\u00edses ricos v\u00eam e dizem que voc\u00ea tem que cuidar do clima, \u00e9 compreens\u00edvel que voc\u00ea diga, “voc\u00eas \u00e9 que s\u00e3o respons\u00e1veis por destruir o clima e voc\u00eas t\u00eam muito mais dinheiro, o que v\u00e3o fazer para nos ajudar?”. Eu n\u00e3o acho que isso seja hip\u00f3crita.
\nA \u00cdndia est\u00e1 na mesma situa\u00e7\u00e3o, por exemplo. Eles est\u00e3o preparados para um acordo agressivo de emiss\u00e3o zero de carbono, mas somente se os pa\u00edses ricos estiverem preparados para dar subs\u00eddios significativos. Os pa\u00edses ricos que foram respons\u00e1veis pela maior parte das emiss\u00f5es de carbono do mundo e ainda, per capita, s\u00e3o respons\u00e1veis por pegadas de carbono muito maiores que o mundo em desenvolvimento.
\nEnt\u00e3o, se n\u00f3s, nos Estados Unidos, o pa\u00eds mais poderoso e rico do mundo, estamos indo por a\u00ed e dizendo que n\u00f3s agora estamos levando o clima a s\u00e9rio, esta seriedade tem que incluir uma vontade de dividir o fardo.
\nE eu acho que John Kerry, um membro do minist\u00e9rio em uma nova posi\u00e7\u00e3o para lidar com a mudan\u00e7a clim\u00e1tica nos EUA, naquela que \u00e9 a mais importante posi\u00e7\u00e3o que Biden criou desde que assumiu a Presid\u00eancia, eu acho que ele vai querer se engajar com o Brasil muito de perto.
\nBBC News Brasil – John Kerry escreveu no Twitter que queria ver a\u00e7\u00f5es pr\u00e1ticas por parte do Brasil antes de qualquer tipo de ajuda. O senhor acha que os Estados Unidos ir\u00e3o acreditar nas promessas do governo Bolsonaro? Porque, ao mesmo tempo em que Bolsonaro prometeu acabar com o desmatamento ilegal at\u00e9 2030, seu ministro do Meio Ambiente est\u00e1 sendo acusado de apoiar madeireiros ilegais. Os Estados Unidos e a comunidade internacional v\u00e3o acreditar nas promessas de Bolsonaro?
\nBremmer – Eu acredito em dados e estat\u00edsticas do Brasil mais do que eu acredito em dados da China. Eu n\u00e3o acredito em dados do Brasil tanto quanto eu acredito em dados mexicanos ou americanos. Ent\u00e3o, esta \u00e9 uma quest\u00e3o, h\u00e1 muita corrup\u00e7\u00e3o no Brasil, houve e ainda h\u00e1. E n\u00e3o h\u00e1 tanta transpar\u00eancia quanto gostar\u00edamos.
\nE n\u00f3s entendemos que o n\u00edvel extraordin\u00e1rio de desmatamento \u00e9 algo que tem um componente econ\u00f4mico atrelado. E os criadores de gado e fazendeiros est\u00e3o muito envolvidos e os militares n\u00e3o foram t\u00e3o construtivos (em mudar isso) como gostar\u00edamos.
\nEu acho que se vier dinheiro significativo por parte dos Estados Unidos, e se este dinheiro for condicionado, isto vai requerer um n\u00edvel de confirma\u00e7\u00e3o (de n\u00e3o desmatamento) em campo e com sat\u00e9lites antes que este dinheiro seja liberado. Eu n\u00e3o acho que ser\u00e1 apenas uma quest\u00e3o de confian\u00e7a cega, eu acho que haver\u00e1 verifica\u00e7\u00f5es e acho que os dois lados v\u00e3o entrar nisso com os olhos abertos.
\nEsta c\u00fapula \u00e9 de longe o mais importante esfor\u00e7o multilateral e diplom\u00e1tico at\u00e9 agora do governo Biden, e o Brasil \u00e9 um componente significativo dele. Se voc\u00ea estava me perguntando se haver\u00e1 progresso, a resposta \u00e9 sim, eu acho que haver\u00e1 progresso. Mas colocar em pr\u00e1tica este progresso ainda ser\u00e1 uma tarefa complicada.
\nBBC News Brasil – Voltando \u00e0 pandemia, o senhor disse que o modo como o governo Bolsonaro est\u00e1 lidando com ela \u00e9, no m\u00ednimo, problem\u00e1tico. O senhor acha que pode haver consequ\u00eancias internacionais pol\u00edticas e econ\u00f4micas por isso? San\u00e7\u00f5es, proibi\u00e7\u00f5es de viagens, boicotes?
\nBremmer – N\u00e3o, eu n\u00e3o vejo boicotes.
\nO fato \u00e9 que o Brasil \u00e9 uma destina\u00e7\u00e3o tur\u00edstica de n\u00edvel mundial, qualquer um que tenha ido ao Rio sabe que \u00e9 um lugar \u00fanico. E o povo brasileiro \u00e9 extraordin\u00e1rio, hospitaleiro e cosmopolita. Ent\u00e3o, este \u00e9 um lugar para onde voc\u00ea quer ir. Quando n\u00f3s abrimos nosso primeiro escrit\u00f3rio no Brasil, em S\u00e3o Paulo, n\u00e3o posso lhe dizer como me deixou feliz, por que me dava uma desculpa para viajar.
\nMas eu n\u00e3o vou ao Brasil agora. Voc\u00eas t\u00eam milhares de pessoas morrendo todos os dias. E isto n\u00e3o deve melhorar t\u00e3o cedo, j\u00e1 que voc\u00eas n\u00e3o t\u00eam um n\u00edvel de vacina\u00e7\u00e3o como h\u00e1 nos EUA ou em outros pa\u00edses, como o Chile.
\nAssim, como consequ\u00eancia, isto vai afetar a economia brasileira, afetar o turismo no Brasil. E isto \u00e9 um problema real.
\nE isto tamb\u00e9m est\u00e1 afetando a disputa pela Presid\u00eancia. Depois que o STF reverteu as decis\u00f5es que impediam Lula de concorrer, \u00e9 prov\u00e1vel que seja Bolsonaro contra Lula no ano que vem, uma disputa para ser lembrada.
\nSe as elei\u00e7\u00f5es acontecessem hoje, Lula ganharia, e ganharia relativamente f\u00e1cil. E a raz\u00e3o para isto seria a pandemia. A prop\u00f3sito, como aconteceu em meu pa\u00eds. Se n\u00e3o fosse pela pandemia e pelo modo como Trump lidou com ela, Trump teria ganhado um segundo mandato.
\nEnt\u00e3o, tudo est\u00e1 em jogo nos pr\u00f3ximos meses, incluindo uma nova CPI no Congresso sobre o modo como o presidente e seu governo lidaram com o coronav\u00edrus. Este (Bolsonaro) \u00e9 um presidente que politizou o uso de m\u00e1scaras, este \u00e9 um presidente que politizou tratamentos, at\u00e9 mesmo politizou a vacina, no come\u00e7o. Ainda bem que ele mudou sobre isto e agora est\u00e1 dizendo que todos devem tomar vacina o mais r\u00e1pido poss\u00edvel.
\nQuando o presidente do pa\u00eds est\u00e1 fazendo pol\u00edtica com a pandemia, esta \u00e9 a pior coisa que voc\u00ea pode fazer. Todas as hist\u00f3rias de sucesso no mundo em resposta \u00e0 pandemia t\u00eam algo em comum, e \u00e9 que os l\u00edderes levaram a s\u00e9rio, n\u00e3o politizaram, deixaram os cientistas e os economistas liderarem. E os pa\u00edses que n\u00e3o fizeram isso pagaram o pre\u00e7o, e pagaram um pre\u00e7o alto. E o Brasil est\u00e1 pagando um dos pre\u00e7os mais altos.
\nBBC News Brasil – Voltando \u00e0s elei\u00e7\u00f5es, como o senhor mencionou, o STF abriu caminho para que Lula se candidate. Muitas pessoas no Brasil veem Lula e Bolsonaro como equivalentes, como dois lados de uma mesma moeda, como populistas. O senhor concorda com esta avalia\u00e7\u00e3o? Como o senhor avalia um cen\u00e1rio em que Lula ganharia e outro em que Bolsonaro \u00e9 reeleito?
\nBremmer – Eu acho que ele s\u00e3o muito diferentes. Eles s\u00e3o pessoas muito diferentes. Os dois s\u00e3o anti-establishment, mas de modos diferentes.
\nBolsonaro \u00e9 um tipo de ser humano horr\u00edvel, como Trump. Pelo modo que ele vai contra mulheres, homossexuais\u2026 Quem iria querer passar tempo ao lado de algu\u00e9m assim?
\nMas Bolsonaro n\u00e3o tem um partido pol\u00edtico forte por tr\u00e1s dele. Ele n\u00e3o \u00e9 parte desta grande m\u00e1quina corrupta da pol\u00edtica e, como consequ\u00eancia, as reformas econ\u00f4micas que est\u00e3o sendo feitas pelo Congresso s\u00e3o em sua maior parte bastante sensatas e tiveram respostas dos investidores internacionais e dos mercados de modo bastante positivo.
\nJ\u00e1 Lula, como indiv\u00edduo, como pessoa, \u00e9 um cara legal. Voc\u00ea pode gostar dele como indiv\u00edduo, mas seu partido pol\u00edtico \u00e9 massivamente corrupto e \u00e9 parte desta grande m\u00e1quina pol\u00edtica que trouxe dificuldades extraordin\u00e1rias para o funcionamento da economia brasileira.
\nEnt\u00e3o, s\u00e3o duas dire\u00e7\u00f5es muito diferentes.
\nOutra coisa importante \u00e9 que Bolsonaro tem muito apoio entre os militares, particularmente os militares de baixa patente. Por isto muitos ficaram preocupados quando ele demitiu o ministro da Defesa (Fernando Azevedo e Silva) e depois demitiu os chefes das tr\u00eas for\u00e7as. Bolsonaro tamb\u00e9m questionou se as elei\u00e7\u00f5es do ano que vem ser\u00e3o feitas de maneira justa e livre, como Trump fez em meu pa\u00eds, quando n\u00e3o aceitou o resultado das elei\u00e7\u00f5es.
\nH\u00e1 uma possibilidade de que isso possa acontecer no Brasil tamb\u00e9m se Bolsonaro perder.
\nAinda \u00e9 muito cedo para saber se Bolsonaro vai perder. As vacinas v\u00e3o come\u00e7ar a ser aplicadas e se no pr\u00f3ximo m\u00eas, m\u00eas e meio, voc\u00ea come\u00e7ar a ver esta onda ser controlada. H\u00e1 bastante tempo antes da elei\u00e7\u00e3o e Bolsonaro pode se tornar bastante competitivo contra Lula antes de chegarmos l\u00e1.
\nMas, se parecer que ele vai perder, \u00e9 um homem que est\u00e1 preparado para dizer que a elei\u00e7\u00e3o foi roubada e usar m\u00eddias sociais e seus apoiadores para isso. Agora, o Brasil tem institui\u00e7\u00f5es pol\u00edticas fortes para um mercado emergente, mas n\u00e3o t\u00e3o fortes quanto os Estados Unidos.
\nE, como consequ\u00eancia, o potencial de que voc\u00ea tenha um evento do tipo 6 de janeiro (data da invas\u00e3o do Capit\u00f3lio por apoiadores de Trump nos EUA) no Brasil \u00e9 um risco real e n\u00f3s temos que ficar atentos. \u00c9 uma elei\u00e7\u00e3o muito importante.
\nBBC News Brasil – O senhor v\u00ea alguma possibilidade de uma movimenta\u00e7\u00e3o autorit\u00e1ria por parte de Bolsonaro? Como o mundo veria isto?
\nBremmer – Claro, eu vejo. Na medida que eu vi uma movimenta\u00e7\u00e3o autorit\u00e1ria de Trump. Trump quis mudar o resultado da elei\u00e7\u00e3o. Ele n\u00e3o conseguiu por que as institui\u00e7\u00f5es eram fortes. Eu vejo facilmente Bolsonaro fazendo algo assim, mas ele n\u00e3o tem nem mesmo um partido pol\u00edtico.
\nTrump tinha os republicanos no Congresso e muitos deles estavam preparados para votar com ele para tentar reverter a vontade dos eleitores. Bolsonaro n\u00e3o tem esse n\u00edvel de influ\u00eancia no Congresso, e o STF n\u00e3o vai simplesmente aceitar o que Bolsonaro quer, como nos EUA, onde o sistema judici\u00e1rio n\u00e3o aceitou as investidas de Trump.
\nVoc\u00ea poderia ver membros das for\u00e7as policiais, militares de baixa patente, voc\u00ea poderia ter defec\u00e7\u00f5es (nestas for\u00e7as) que apoiariam Bolsonaro, o que poderia tornar isso muito mais violento que nos EUA.
\nNo fim, voc\u00ea pode ter um insurrei\u00e7\u00e3o, mas eu n\u00e3o acho que voc\u00ea teria um movimento na dire\u00e7\u00e3o de um Estado autorit\u00e1rio. Eu n\u00e3o acho que este seja um risco s\u00e9rio no Brasil do mesmo modo que \u00e9 em um pa\u00eds como a Turquia, por exemplo.
\nV\u00cdDEOS: Not\u00edcias internacionais<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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