O ex-diretor disse ainda que o ministro Marcos Pontes ignorou alertas feitos desde janeiro deste ano de que havia um problema de interlocu\u00e7\u00e3o entre o instituto e Salles. O f\u00edsico Ricardo Galv\u00e3o, 71 anos, \u00e9 membro da Academia Brasileira de Ci\u00eancias
\nArquivo Pessoal\/Ricardo Galv\u00e3o
\nO f\u00edsico Ricardo Magnus Os\u00f3rio Galv\u00e3o, 71 anos, deixou na sexta-feira (2) o comando do Instituto Nacional de Pesquisas Espaciais (Inpe). O instituto \u00e9 a principal ferramenta do governo brasileiro para estudos de sensoriamento remoto – que s\u00e3o usados, entre outras coisas, para medir o desmatamento na Amaz\u00f4nia e outros biomas.
\nAgora, em entrevista \u00e0 BBC News Brasil, Galv\u00e3o diz que a crise que culminou com sua demiss\u00e3o \u00e9 fruto de um longo desgaste com o ministro Ricardo Salles (Meio Ambiente) – o ministro chegou a anunciar que poderia contratar uma empresa privada para substituir o Inpe no monitoramento.
\nPara Galv\u00e3o, afastar o Inpe das medi\u00e7\u00f5es do desmatamento pode afetar “violentamente nossas exporta\u00e7\u00f5es”. Isto porque h\u00e1 grande press\u00e3o de consumidores e governos de pa\u00edses desenvolvidos (como pa\u00edses europeus) contra produtos agr\u00edcolas que sejam produzidos \u00e0s custas do desmatamento da Amaz\u00f4nia.
\nO ex-diretor disse ainda que o ministro da Ci\u00eancia e Tecnologia, Marcos Pontes, ignorou alertas feitos por ele desde janeiro deste ano, de que havia um problema de interlocu\u00e7\u00e3o entre o Inpe e Salles.
\nA crise se tornou mais aguda a partir do dia 19 de julho, quando o presidente Jair Bolsonaro p\u00f4s em d\u00favida os dados do Instituto e disse que Galv\u00e3o estaria “a servi\u00e7o de alguma ONG”.
\nNo dia seguinte, o diretor do Inpe concedeu entrevista defendendo as informa\u00e7\u00f5es produzidas pelo instituto e criticando as declara\u00e7\u00f5es do presidente. Finalmente, na manh\u00e3 da sexta-feira, Galv\u00e3o foi informado por Marcos Pontes de que seria demitido. Leia abaixo a entrevista na \u00edntegra.
\nGalv\u00e3o: ‘Governo ainda n\u00e3o percebeu que floresta n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 para extrair minerais’
\nTV Vanguarda\/Reprodu\u00e7\u00e3o
\nBBC News Brasil – Como foi a cadeia de eventos que terminou com a demiss\u00e3o do senhor?
\nRicardo Galv\u00e3o – Essa hist\u00f3ria \u00e9 meio longa. Vem desde que o governo assumiu, em janeiro, com um posicionamento bastante forte de cr\u00edticas do ministro Ricardo Salles (Meio Ambiente) aos dados providos pelo Inpe sobre o desmatamento da Amaz\u00f4nia.
\nEssas cr\u00edticas elas foram respondidas sempre pelo Inpe de forma bastante cort\u00eas, com documentos. Colocamos na p\u00e1gina (do instituto) notas t\u00e9cnicas e etc.
\nMas as cr\u00edticas (de Salles) continuaram.
\nAo contr\u00e1rio do que havia nos anos passados, desde h\u00e1 muito tempo, que n\u00f3s t\u00ednhamos uma grande intera\u00e7\u00e3o com o MMA (Minist\u00e9rio do Meio Ambiente), com o Ibama, desde a entrada deste governo essa intera\u00e7\u00e3o foi cortada.
\nE n\u00f3s j\u00e1 t\u00ednhamos alertado v\u00e1rias vezes o Minist\u00e9rio da Ci\u00eancia, Tecnologia, Inova\u00e7\u00f5es e Comunica\u00e7\u00f5es sobre esse embate que estava havendo entre o MMA e n\u00f3s (do Inpe), e que isso ia trazer problemas s\u00e9rios no futuro. Sugerimos ao Ministro do Meio Ambiente que voltasse a abrir canais de comunica\u00e7\u00e3o nossa com o MMA para explicar os dados etc.
\nRicardo Salles cortou qualquer interlocu\u00e7\u00e3o do Ibama e do MMA com o Inpe, diz Galv\u00e3o
\nRenato Costa\/Framephoto\/Estad\u00e3o Conte\u00fado
\nMas isso n\u00e3o ocorreu. E na verdade, quando chegou em junho, o Inpe come\u00e7ou a publicar mais dados mostrando que os nossos alertas de desmatamento estavam tendo um aumento substancial, e que isto ia representar um problema no futuro.
\nEu mandei, ent\u00e3o, um of\u00edcio ao ministro do MCTIC (Marcos Pontes) em 3 de julho, alertando-o desse problema e sugerindo que fosse reaberto o canal de comunica\u00e7\u00e3o com o MMA, com o Minist\u00e9rio da Agricultura, Pecu\u00e1ria e Abastecimento (Mapa), de forma que o Inpe pudesse explicar em detalhe a metodologia e como deveriam ser usados os dados.
\nE inclusive que poderia desenvolver as ferramentas computacionais que eles julgassem necess\u00e1rias, para que eles fizessem a an\u00e1lise que eles considerassem mais relevante, do jeito que eles queriam.
\nMas n\u00e3o houve resposta (de Pontes). Ent\u00e3o, quando houve o pronunciamento do presidente da Rep\u00fablica naquela coletiva que ele deu \u00e0 imprensa internacional, no dia 19 de julho, eu fiquei realmente bastante indignado.
\nPorque se o presidente pelo menos tivesse dito que os dados poderiam ter problema, que deveria explicar melhor, inclusive ele tendo bastante acesso, como presidente da Rep\u00fablica, a tudo que quisesse\u2026 Mas ele n\u00e3o entrou em contato conosco e disse, naquela entrevista coletiva, que os dados do Inpe eram mentirosos, categoricamente mentirosos.
\nNesta (ocasi\u00e3o) eu realmente fiquei muito indignado. Porque uma acusa\u00e7\u00e3o dessa, para um servidor p\u00fablico, significa que ele est\u00e1 cometendo crime de falsidade ideol\u00f3gica. Acusa\u00e7\u00e3o grav\u00edssima. Inclusive alguns colegas se preocuparam e pensaram em entrar logo na Justi\u00e7a contra ele. Eu falei ‘n\u00e3o, vamos esperar’. Esperei um tempo para ver se o Minist\u00e9rio (da Ci\u00eancia e Tecnologia) entrava em contato comigo, mas n\u00e3o entrou.
\nE ele (Bolsonaro) disse tamb\u00e9m que eu estava a servi\u00e7o de uma ONG internacional. Ou seja, me acusou explicitamente de estar traindo o pa\u00eds, a servi\u00e7o de interesses outros.
\nMarcos Pontes (foto) ignorou alertas de que havia problemas com o Minist\u00e9rio do Meio Ambiente, diz ex-diretor do Inpe
\nAlan Tiago Alves\/G1
\nFoi tudo um erro. Foi uma rea\u00e7\u00e3o errada do governo, porque o que acontece? O Inpe tem esses dados de alerta de desmatamento que foram criados a\u00ed na gest\u00e3o da ministra Marina Silva, em 2003.
\nBBC News Brasil – Qual \u00e9 a origem desses dados de alertas de desmatamento?
\nGalv\u00e3o – Desde 2004, esses dados s\u00e3o usados e foram usados muito bem nas gest\u00f5es da Marina Silva, do Carlos Minc, para fazer uma redu\u00e7\u00e3o dr\u00e1stica (do desmatamento).
\nSe olhares os gr\u00e1ficos, de 2004 a 2012, a taxa de desmatamento da Amaz\u00f4nia sofreu uma redu\u00e7\u00e3o dr\u00e1stica. Por qu\u00ea? Porque n\u00f3s t\u00ednhamos um acordo de colabora\u00e7\u00e3o t\u00e9cnica com o Ibama.
\nFornec\u00edamos os alertas e eles, antes de atuar, se precisassem de mais detalhes sobre uma \u00e1rea antes de enviar a fiscaliza\u00e7\u00e3o, entravam em contato conosco, e tudo funcionava perfeitamente.
\nInfelizmente, a partir da entrada do ministro Salles esse relacionamento foi cortado, e ele anunciou para os jornais que ia contratar uma empresa estrangeira para fazer isso que o Inpe faz.
\nBBC News Brasil – O que voc\u00eas acham dessa poss\u00edvel contrata\u00e7\u00e3o de uma empresa estrangeira para fazer o monitoramento da Amaz\u00f4nia?
\nGalv\u00e3o – Isso n\u00f3s achamos muito errado. Porque a raz\u00e3o da credibilidade que os dados do Inpe t\u00eam, que as a\u00e7\u00f5es dos governos anteriores tinham, \u00e9 que o Inpe, que pertence ao MCTIC, \u00e9 o encarregado de prover os dados e fazer a medida real de desmatamento, e quem deve fazer a fiscaliza\u00e7\u00e3o \u00e9 o Ibama, que est\u00e1 em outro minist\u00e9rio.
\nEnt\u00e3o, n\u00e3o havia conflito de interesses.
\nAgora, naturalmente, (se) o Minist\u00e9rio do Meio Ambiente contratar a empresa ele mesmo, h\u00e1 conflito de interesses. A empresa vai dar os dados que eles quiserem.
\nBBC News Brasil – \u00c9 preocupante, ent\u00e3o?
\nGalv\u00e3o – Toda a sociedade acha preocupante.
\nEnt\u00e3o, na hora que o presidente fez aquela acusa\u00e7\u00e3o muito grave, eu considerei que era important\u00edssimo reagir de maneira contundente na mesma hora, e foi o que eu fiz.
\nBBC News Brasil – O que significaria para o pa\u00eds se o Inpe perdesse realmente a atribui\u00e7\u00e3o de fazer o monitoramento do desmatamento?
\nGalv\u00e3o – Seria a perda total de credibilidade do provimento de dados sobre o desmatamento da Amaz\u00f4nia.
\nA primeira consequ\u00eancia seria afetar violentamente as nossas exporta\u00e7\u00f5es.
\nAt\u00e9 agora eles (MMA) n\u00e3o tomaram nenhuma medida contundente a respeito do desmatamento. Eles reclamam dos dados mas n\u00e3o t\u00eam mandado ningu\u00e9m l\u00e1 para fazer a fiscaliza\u00e7\u00e3o e punir os culpados. Muito poucas atividades em s\u00edtio.
\nCr\u00edticas do governo sobre dados do desmatamento levam \u00e0 exonera\u00e7\u00e3o de diretor do Inpe
\nEnt\u00e3o, se crescer o desmatamento da Amaz\u00f4nia, \u00e9 uma perda irrepar\u00e1vel para o mundo. E para o Brasil em particular.
\nEles n\u00e3o percebem que a Amaz\u00f4nia n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 para explorar minerais. A selva nativa que tem l\u00e1 \u00e9 important\u00edssima para os ciclos meteorol\u00f3gicos no Brasil todo, para as chuvas em todos os lugares. As consequ\u00eancias seriam enormes para a biodiversidade.
\nSeria ser\u00edssimo se eles dessem continuidade a isso.
\nBBC News Brasil – Como foi a reuni\u00e3o na qual o ministro Marcos Pontes comunicou seu afastamento? Ricardo Salles estava presente?
\nGalv\u00e3o – A conversa foi s\u00f3 com o ministro Marcos Pontes. Foi muito construtiva, no come\u00e7o\u2026 ali\u00e1s, durante toda a conversa. Falamos durante mais de uma hora.
\nA conversa foi muito boa. Eu expliquei toda a situa\u00e7\u00e3o a ele, mostrei a ele que n\u00f3s t\u00ednhamos atendido a todas as demandas, alertei sobre esse of\u00edcio que tinha mandado a ele avisando que o embate (com o MMA) era desnecess\u00e1rio para o pa\u00eds e ia causar s\u00e9rios problemas a n\u00edvel nacional e internacional.
\nEsse of\u00edcio foi agora, no dia 3 de julho, depois que o general (ministro chefe do Gabinete do Seguran\u00e7a Institucional Augusto) Heleno falou contra os dados do Inpe. Lembrei ele disso e disse que o minist\u00e9rio n\u00e3o tomou nenhuma a\u00e7\u00e3o. N\u00e3o entraram em contato comigo, n\u00e3o se preocuparam.
\nEu tenho a impress\u00e3o de que o ministro do Meio Ambiente n\u00e3o tinha ideia clara, at\u00e9 acontecer todo esse problema, da dimens\u00e3o do Inpe e da respeitabilidade internacional que tem.
\nE a\u00ed quando o presidente falou (contra os dados do Instituto), eu pensei com calma e resolvi dar uma resposta contundente, porque eu fiquei com muito medo de que eles acabassem tirando do Inpe toda essa atividade de monitoramento do desmatamento na Amaz\u00f4nia, que n\u00f3s temos desde 1988.
\nBBC News Brasil – O sr. pensa em interpelar judicialmente o presidente por causa das declara\u00e7\u00f5es dele?
\nGalv\u00e3o – Foi proposto por dois advogados, que eu n\u00e3o vou dizer o nome, de grande prest\u00edgio. Mas n\u00e3o o farei. Acho que seria muito prejudicial ao pa\u00eds e eu n\u00e3o tenho interesse de fazer isso.
\nMesmo porque a a\u00e7\u00e3o que eu tomei j\u00e1 teve o efeito desejado. Toda a comunidade cient\u00edfica est\u00e1 atenta, agora mesmo vou atender a um jornalista dos Estados Unidos. Est\u00e3o todos muito atentos (aos acontecimentos no Inpe e na \u00e1rea ambiental). E o efeito principal para o Brasil eu j\u00e1 tive, com essa a\u00e7\u00e3o.
\n“Monitoramento feito por empresa contratada pelo pr\u00f3prio Minist\u00e9rio do Meio Ambiente (MMA) perderia toda credibilidade”, diz Galv\u00e3o.
\nMarcelo Camargo\/Ag\u00eancia Brasil
\nA n\u00e3o ser que ele continue me acusando, porque ontem ele me acusou de traidor novamente. Mas n\u00e3o pretendo tomar nenhuma atitude n\u00e3o.
\nBBC News Brasil – O ministro Ricardo Salles disse em coletiva que os dados do (sistema) Deter-B estavam sendo mal interpretados porque eram apenas dados de alerta de desmatamento e n\u00e3o de desmatamento efetivo. O sr. pode explicar essa diferen\u00e7a?
\nGalv\u00e3o – Nisso ele est\u00e1 correto. Est\u00e1 na p\u00e1gina do Inpe. Isso foi a raz\u00e3o de toda a m\u00e1 interpreta\u00e7\u00e3o da parte da imprensa.
\nO sistema de alerta que n\u00f3s chamamos de Deter-B \u00e9 um que tira (as informa\u00e7\u00f5es de forma) mais r\u00e1pida e mais grosseira para detectar rapidamente os ind\u00edcios de desmatamento. Ent\u00e3o, n\u00f3s usamos apenas imagens \u00f3pticas de sat\u00e9lite para verificar onde est\u00e1 ocorrendo o desmatamento.
\nEstas imagens de sat\u00e9lite s\u00e3o produzidas pelo pr\u00f3prio Inpe e s\u00e3o imagens que t\u00eam uma varredura de \u00e1rea de 800 km de largura, com uma defini\u00e7\u00e3o de imagem da ordem de 60 metros.
\nEnt\u00e3o, \u00e9 mais ou menos como numa foto: quando voc\u00ea abre o campo de imagem, perde em foco, se quiser fazer uma analogia. S\u00e3o essas imagens que n\u00f3s usamos para dar alertas ao Ibama.
\nEssas imagens s\u00e3o sempre colocadas na p\u00e1gina do Inpe porque somos obrigados por lei, inclusive pela Lei de Acesso \u00e0 Informa\u00e7\u00e3o, a disponibilizar esses dados de forma aberta.
\nBolsonaro acusou Galv\u00e3o de estar a servi\u00e7o de ‘ONGs internacionais’
\nAdriano Machado\/Reuters
\nPois bem. Nessas informa\u00e7\u00f5es de alerta, existe acoplado \u00e0 localiza\u00e7\u00e3o de cada alerta uma \u00e1rea aproximada que n\u00f3s detectamos onde estaria ocorrendo o desmatamento. Por que colocamos essa \u00e1rea l\u00e1? Porque s\u00e3o muitos alertas. S\u00f3 em janeiro foram 1.300 alertas repassados ao Ibama.
\nEnt\u00e3o, para o Ibama tomar uma decis\u00e3o e priorizar as suas a\u00e7\u00f5es, ele tem que ter uma ideia das \u00e1reas principais. Por isso que a \u00e1rea est\u00e1 colocada l\u00e1. Mas est\u00e1 escrito na p\u00e1gina do Inpe que essas \u00e1reas n\u00e3o podem ser usadas para computar exatamente quanto foi desmatado naquele m\u00eas, em rela\u00e7\u00e3o a outros meses.
\nPor qu\u00ea? Podemos detectar desmatamento em uma \u00e1rea, e depois aquilo n\u00e3o se consolida, a leitura foi influenciada por nuvens, etc.
\nEnt\u00e3o, essa consolida\u00e7\u00e3o das \u00e1reas realmente desmatadas n\u00f3s fazemos com sat\u00e9lites de maior precis\u00e3o, de maior resolu\u00e7\u00e3o, e usando tamb\u00e9m sat\u00e9lites com imagem de radar. Porque o radar penetra atrav\u00e9s das nuvens.
\nS\u00f3 que isso \u00e9 um sistema muito mais complexo, que exige muito mais tempo de computa\u00e7\u00e3o e que n\u00e3o daria para fazer um alerta dia a dia. Essa informa\u00e7\u00e3o n\u00f3s fazemos ano a ano. Aquilo sim \u00e9 o dado consolidado, oficial do Brasil, produzido pelo Inpe e considerado pelo mundo todo, de quanto houve desmatamento. \u00c9 o chamado sistema Prodes.
\nO que aconteceu \u00e9 que a AGU (Advocacia-Geral da Uni\u00e3o) entrou no nosso site e somou os dados e disse que, do m\u00eas de junho de 2018 para o m\u00eas de julho de 2019 houve um acr\u00e9scimo de 88% da \u00e1rea desmatada. Eles conclu\u00edram isso, mas na verdade era uma acr\u00e9scimo no n\u00famero de alertas. O Inpe nunca disse isso, e o presidente interpretou que n\u00f3s t\u00ednhamos passado para a imprensa esse dado errado. Essa foi a origem da confus\u00e3o.
\nBBC News Brasil – Se o sr. tivesse de responder a essa alega\u00e7\u00e3o do presidente da Rep\u00fablica a respeito de ONGs e de interfer\u00eancia estrangeira, o que o sr. diria?
\nGalv\u00e3o – N\u00e3o h\u00e1 nada do que ele possa me acusar e eu inclusive o desafiei a comprovar isso.
\nSe ele tinha (evid\u00eancias), como ele disse, de que eu estava a servi\u00e7o de ONGs, como presidente da Rep\u00fablica, o que ele deveria ter feito? Aberto imediatamente uma sindic\u00e2ncia investigativa para apurar isso, de tal maneira inclusive que eu pudesse responder levando advogados. Mas ele n\u00e3o fez nada disso. O que ele fez foi me acusar em p\u00fablico. Se ele tinha essa indica\u00e7\u00e3o e n\u00e3o o fez, ele cometeu o que a gente chama de prevarica\u00e7\u00e3o.
\n(Prevarica\u00e7\u00e3o ocorre quando) o gestor p\u00fablico n\u00e3o faz, sabendo de coisas erradas, n\u00e3o toma as medidas corretas. Ele n\u00e3o acusou (formalmente) porque ele n\u00e3o tem (evid\u00eancias).
\nN\u00e3o existe nada disso, nem para mim nem para ningu\u00e9m no Inpe, de prestar servi\u00e7o para ONGs, ainda mais ONGs internacionais.
\nEu s\u00f3 queria dizer que todo este embate est\u00e1 me afetando fortemente, e \u00e0 minha fam\u00edlia, me causando preocupa\u00e7\u00e3o. Mas eu estou satisfeito. (O que eu fiz) foi mais do que a defesa do Inpe, (foi) uma defesa da ci\u00eancia nacional e da import\u00e2ncia dos cientistas manterem seus dados verdadeiros. E divulg\u00e1-los independentemente das press\u00f5es pol\u00edticas.
\nInitial plugin text<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
O ex-diretor disse ainda que o ministro Marcos Pontes ignorou alertas feitos desde janeiro deste ano de que havia um problema de interlocu\u00e7\u00e3o entre o instituto e Salles. O f\u00edsico Ricardo Galv\u00e3o, 71 anos, \u00e9 membro da Academia Brasileira de Ci\u00eancias Arquivo Pessoal\/Ricardo Galv\u00e3o O f\u00edsico Ricardo Magnus Os\u00f3rio Galv\u00e3o, 71 anos, deixou na sexta-feira […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6763,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[61],"tags":[64,63,62],"class_list":["post-6762","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-g1","tag-noticias","tag-ong","tag-ybura"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6762","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6762"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6762\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/media\/6763"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6762"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6762"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ybura.org\/site\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6762"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}